942 : :2007/10/06(土) 14:18:23

妻が怒って出て行って2週間です。こんなに長引くとは思わなかった。
最終的にどうしたいのか
離婚は避けたい。職場で離婚というと、かなり後ろ指さされる。
もし、どうしても離婚とうことであれば、妻にはつぐないをそれなりにしてほしい。

相談者の年齢と職業、収入 39 公務員、 700万
配偶者の年齢と職業、収入  30代前半 外資系メーカー 600万位?詳細は不明
子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 子供なし

住まいは持ち家か賃貸か 賃貸
親と同居かどうか 自分の親とは車で20分くらい 妻の親とはJR特急と新幹線で3時間
結婚年数  1年半
離婚歴がある場合はそれも記入 俺なし 妻×1(前の結婚は半年、嫁姑の確執が原因ときいている)

【後出し厳禁!】
 ・バクチはしない、浮気はなし(本番なしの風俗へは2-3回)
  暴力(肉体的、経済的) 自分はした覚えはない。
  酒や薬物等の依存症、夫婦二人とも酒はよく飲むが依存はなし
   通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください 
  自分ではないと思っています。妻がわがままではないかと思っている

943 ::2007/10/06(土) 14:21:00

俺にはさっぱりわからねえ!

944 : :2007/10/06(土) 14:22:13

先々週の木曜日に、何が原因かわからないがプイと怒って出て行ってその後帰ってきません。
今朝、メールがきてもう戻るつもりはないので別居します。
あなたは自分はまったく悪くないと思っているようですが自分の胸に手をあててみて自分の非がわからないようであれば、仕方ないと思います。
わざと、ひどいことをしているなら、何か私に嫌われるところがあって意地悪されているといえるので、私も直せるけれど、自覚なくひどいことをしていて自覚がないのでは、直しようがないでしょう。

ということでした。どうなっているんだろう。

946 ::2007/10/06(土) 14:25:22

なんとかして話し合えという以外に無いだろ

947 : :2007/10/06(土) 14:28:23

木曜の夜に妻が怒りだした前にちょっと話していたのですが、ちょっと俺が感情的というか、あまりにもわがままいうので怒ったふりして手をあげました(殴らない、殴るまねだけした)。
でも、そのあとフォローして、後ろから抱きしめたら、思いっきり抵抗されて ごみ箱を俺めがけてぶちまけて、でていきました。

948 ::2007/10/06(土) 14:30:56

妻の言うわがままってのをkwsk。
何に腹を立てたのか別視点から見るとわかることもあるんで。

949 : :2007/10/06(土) 14:39:27

>>948
ありがとうございます。文章が下手ですが、書いてみます。

話し合いの発端は、そろそろ跡取りをと俺の親がうるさいので
(あくまで俺に言っている。妻には言ってない)子をつくろうかという話をした。

妻は子がほしくないという。(これはもともと、産みたくないな、と言っていた。あくまで希望だと思っていたし、結婚してしばらくたって周囲にも子持ちばかりになってくればかわるだろうと思っていたし、できれば産むだろうと思った)
どうしてもつくるなら子供は自分で育てたいから仕事はやめると。
情操教育とかして地元の地方国立大の付属小学校などにチャレンジさせたい、そういう教育をしたいのでと。
で、俺としては自分の口は自分で稼ぐのは当然のことなので仕事はやめるなと言った。
で、俺の母も仕事して長男の俺は祖母が育てたので俺たちの子も、少なくとも長男は俺のお袋が育てるべきだと。

そうしたら「あんたみたいになったらどうするのよ!」と言ったので殴るまねした。
で、その話はおしまい。
で、そのあと、寝る前に抱きしめて押し倒そうとしたらぶちきれて出て行った。

950 ::2007/10/06(土) 14:41:34

釣り乙

釣りでないなら、DV寺へ逝け。

951 ::2007/10/06(土) 14:42:28

離婚しなさい

952 : :2007/10/06(土) 14:42:33

殴ってません。まねをしただけ。一度も
殴ったことはありません。

953 ::2007/10/06(土) 14:42:59

>>949
お前が悪い。

954 ::2007/10/06(土) 14:43:09

殴る真似もDVと認定されている

957 ::2007/10/06(土) 14:44:44

>>952
示威行為自体もDVになるっぽい

子供産め、仕事は続けろ、俺の母親に育てさせろ
全部お前の都合なのは解かってるんだろうか

958 : :2007/10/06(土) 14:45:13

殴るまねがよくなかったんですか?
では、その点、謝罪してみます。
一度っきりですから、きっと許してくれますよね。

959 ::2007/10/06(土) 14:45:25

>>949
町役場…お前その考え本気か?

>俺としては自分の口は自分で稼ぐのは当然のことなので
仕事はやめるなと言った。で、俺の母も仕事して長男の俺は祖母が育てたので
俺たちの子も、少なくとも長男は俺のお袋が育てるべきだと。

職場や友人に「俺はこう考えているんだけど嫌がる嫁は我侭だよな?」
聞いてみたことあるか?
俺からみたらお前は結婚したら駄目な人間だと思うぞ。

960 ::2007/10/06(土) 14:45:51

こんだけ価値観が違って、子供もいないんなら、お互い早いうちに別れて別の相手を見つけた方がいい。
子供ができたら妻もこっちの言うように動いてくれるようになるんじゃないかな、それが常識だし、などとは、かけらほども思わない方がいい。

961 ::2007/10/06(土) 14:45:58

>>958
そうじゃない。
謝ったところでどうにもならんよ。

964 : :2007/10/06(土) 14:48:07

>>959
職場では、親がいるうちは、皆、共働きで、子供は祖父母が育てているのがデフォです。うちの弟もそうしています。
農家が多いので、同居で農業やっているうちは、奥さんは働いていませんが、だいたい内職とか農業とかやってます。

うちは、妻がどうしても同居は嫌だ、同居しないのが結婚の条件だと言ったのででは、その費用は働くということで妥協しました。

今、殴るまねしてごめん、本当にごめん、もう二度としないから考えを改めてくれとメールしました。

965 ::2007/10/06(土) 14:48:29

残念ながら町役場を擁護出来る点が一つもない

967 ::2007/10/06(土) 14:49:04

親に言われたから子供作るのか。
しかもそれは男の子じゃないといかんのか。
すげえなあ、なんかどこからつっこんでいいのかわかんない

969 ::2007/10/06(土) 14:49:27

なんだ膿家か。じゃ、別れて、血縁から嫁貰え。
今の嫁はよそのもんなんだから、放流しろ。

971 ::2007/10/06(土) 14:51:26

いったい何のために結婚したんだろうこいつ。
嫁だけじゃなく町役場も、血筋を残すための単なる道具なんだな。
これが膿家脳ってやつか。洗脳って恐ろしいな。
祖母に育てられるとこうなっちゃうのか、恐ろしいな

972 ::2007/10/06(土) 14:51:50

>奥さんは 働いていませんが、だいたい内職とか農業とかやってます。

問1、上の文の矛盾点を20字以内で簡潔に述べよ(2点)

973 : :2007/10/06(土) 14:52:18

ずいぶんたたかれているけれど、長男と結婚して前提条件はどうであれ子供を産まないっていうのはわがままではないかと思う。

子供産まない(できないなら仕方ない)なら結婚の意味なんて半減するし。
俺は男を産めとかいってない、女でもいいから一人だけ産めといっているだが。
妻の家は女腹のうえ、子供が少ない家系で俺の親父が結婚前気にしていたが親父の不安的中という感がある。
好きな夫の子なら産みたいって思うのが普通だろ?
俺にそんなに愛情がないのかなと腹がたった。

974 ::2007/10/06(土) 14:52:38

農家か…
すまん。農家の常識は都会育ちの俺には分からん。

もう今の嫁とはスッパリ別れ、町役場の意思を尊重してくれる嫁を探したら良いんじゃないか?
それが皆幸せになれる唯一の方法だと思うぞ。

975 ::2007/10/06(土) 14:53:16

嫁を専業にして養うのは夫の甲斐性だと思っていたんだが・・・俺間違ってるかな?

978 ::2007/10/06(土) 14:53:43

>>964
>今、殴るまねしてごめん、本当にごめん、もう二度としないから
>考えを改めてくれとメールしました。

町役場の考え方を改めない限り、嫁は戻ってこないと思う
つか、農家+ババ育ちってこんなに常識無いヤツがおおいのか?

980 ::2007/10/06(土) 14:54:36

>>973
好きじゃないから子供も産みたくないし、別れたいって言ってんだろ
嫁の言い分もすじ通ってるじゃないか

983 ::2007/10/06(土) 14:56:04

長男と結婚したらなんで子供産まないといけないいのかが解からん

984 ::2007/10/06(土) 14:56:57

>俺にそんなに愛情がないのかなと腹がたった。

町役場は妻に対して愛情がないという事実。

987 ::2007/10/06(土) 14:57:25

>>973
>子供産まない(できないなら仕方ない)なら結婚の意味なんて
>半減するし。俺は男を産めとかいってない、女でもいいから一人だけ産めといっているだが。
>妻の家は女腹のうえ、子供が少ない家系で俺の親父が結婚前気にしていたが
>親父の不安的中という感がある。好きな夫の子なら産みたいって思うのが普通だろ?

直接言わないにしろ、こんな考えを持った町役場一族に嫁が愛想尽かしたんだろ?www

988 ::2007/10/06(土) 14:58:28

農作業は絶対させないという条件で結婚しつつ、
農家に嫁に来たんなら農作業するのはあたり前田のクラッカーでぃっ
と言い出す連中と同じ匂いがする。

992 ::2007/10/06(土) 15:01:09

文面から察するに弟も居るわけだし、なにも町役場の嫁さんが子を残す必然性もないと思うがな・・・

994 : :2007/10/06(土) 15:03:12

常識が違うと指摘されるとそうかなとも思う。

妻の家も農家だが、父親が三男で公務員
俺の家は親父が長男で公務員で兼業農家なんだから事情はわかると思うんだけど。
ただ俺の親父が結婚のときに「東京の大学でたあと、地元に帰さないで東京のでっかいビルで外国人と一緒に仕事したようなモダンな女で長男の嫁がつとまるのか?」と 疑問視していたが、そういうことかもしれない。

メールの返信がありました。
週明けに、妻の仲人さん(妻の会社の上司で弁護士)が話し合いをしたいので、時間の都合をつけて東京まで来てほしいそうです。
それから、妻が用意していたメールを送信したのでそれを読んでから連絡が必要ならしてくるようにということなので、ちょと受信してきます。
ちょっと離れます。

999 ::2007/10/06(土) 15:07:36

家を出て2週間もメールのひとつもしないでいたことに驚く。
ごめんメールのあと、待ってましたとばかりに先方から連絡あったってことは嫁さん、もうばっちり戦争の準備済だと思うよ。

1000 ::2007/10/06(土) 15:08:23

>妻は子がほしくないという。(これはもともと、産みたくないな、と言っていた。

子供がいるならこんなことを言わない女と結婚すればよかったんだ。
自分で勝手にいいように解釈して
「子供産まない(できないなら仕方ない)なら結婚の意味なんて半減するし。」と後から言うな、ボケ。
さっさと離婚して「子供がたくさんほしい」と公言してる女と再婚しろ。

24: 2007/10/06(土) 15:33:24

すごい長文のメールと内容に圧倒されたしかなりショックでした。

自分には納得いかない理屈がたくさんあって理解しきれません。
ここまで違うと修復は不可能かもしれないと思う反面、なんでここまで自分の意見に固執するのか自分勝手な妻に腹がたちます。
いきなり第三者をいれて話し合うという姿勢も疑問です。
箇条書きにされていたのでそれをまとめて自分の反論をかいてみます。
これを返信する前に直したほうがいいところ、教えてください。


不満に思っている点
給料を全額わたしてくれない。
貯金するといっているお金を親にわたして親が貯金しているというのは納得できない
→独身時代に母親が郵便局の営業と約束した。そのまま集金してもらっているから。
俺も妻も昼間家にいないし、わざわざ貯金に出向くのも面倒だから実家にいったついでに渡しているだけ。

親の家を増改築したときに、どうしてお金を出してローンを負ったのか?
自分の反対の意見はどうして却下するのか
→長男だから自分が相続するつもりだし、親もそのつもりで遺言かいているし弟たちに気持ちよく放棄してもらうため、すでに放棄している。
それに俺の給料だし俺たち夫婦が食べるのに困っているわけではない。

遺留分ということを知っているのか、死ぬ前に放棄すると書いても法的効果はない
→法的には意味なくたって、弟は約束は守る人間だし、書いてくれた気持ちが大事
そもそも、俺の家の財産の話に妻がつべこべいうのがおかしい

親父に「女が大学でたって意味がない」といわれた
→それは親父が別のことに関していった言葉。妻にいったことではない。
なんでも嫌味にとるのはやめた方がいい。

27: 2007/10/06(土) 15:36:40

子供もいないし、仕事もあって生活していくのになんら問題もない
しかも亭主がこの低脳DVの膿家脳保持者

そりゃあ別れるわ、嫁
嫁実家も離婚? ああよく決心したね、我慢することないよーってなもんじゃないかと。

29: 2007/10/06(土) 15:38:36

>>24
色々言ってるけど離婚は確実だから

払う慰謝料の準備しとけ

32: 2007/10/06(土) 15:39:25

>>24
俺の価値観からすると、そのメール内容を「身勝手」というお前が気持ち悪い。

だが、お前の考え方が正しい世界も広い日本にはあるから、そこから嫁貰い直すのがいいと思う。

33: 2007/10/06(土) 15:39:31

貯金の管理を未だに母親がやってるのかよ…
そのほかの点も、はっきり言うと全部お前とお前の親が間違ってる。
腹が立つほど自分勝手なのはお前らだよ。

と釣られてみる

34: 2007/10/06(土) 15:39:37

調停でも裁判でも、町役場の不利は変わらんよ。
さっさと離婚にむけて準備したら?

39: 2007/10/06(土) 15:43:02

別れたくない理由が
”離婚は避けたい。職場で離婚というと、かなり後ろ指さされる。”
と言っている時点でもうアウト。

妻にとっては、町役場の妻でいるメリットが何もないし、離婚してもなんの不都合も生じない。
負けだ。町役場、惨敗。

40: 2007/10/06(土) 15:43:02

どうしても仕事を続けてほしいといわれ、それは納得したけれど東京まで通うのはつらい。
通勤がつらいというと、なら仕事を自分の地元でさがせという。
義母のコネがあるからといって、断ったのに、勝手に義母に話をして紹介してきたのが工場のライン。
中卒や高卒と同じ仕事。
それを断ったら、義母が私の顔をつぶして今はライン縮小で入るのがすごく大変なのにぜいたく言ってと怒った。
→俺も妥協して実家に済まずに、JR線(東京まで一本1時間半)の沿線に家を借りた。母に言ったのは世間話としての話。そのあとの文句は母にいってほしい。

三男の嫁さんがかわいいかわいいといって、あれこれプレゼントするのはおかしい。
次男の嫁さんには何もしないくせ。三男の嫁もどうしてお返しに義兄にパンツなんてプレゼントするのかはげしく気持ち悪い。
→次男には別の部分で還元している。三男の嫁さんは素直でなんでも従順で俺をお兄さんお兄さんと立ててくれる。女の姉妹がいないから、かわいいと思うのは当然。やきもちはたいがいにしてほしい

風邪で寝ているときに「なんだ、飯もつくれないのか、風邪くらいで」と言った
→確かに悪かったので、あとで謝った。飲んで帰ってきていて半分記憶がないときだし悪かったと何度もあやまっている。いつまでぐじぐじ責めるんだ。

風邪で具合悪いときにセ〇〇〇を強要。それ以外にも拒むのはなってない、浮気してもいいのかと無理強いして、傷がついて病院へいった
→それは知らなかった。そういうプレイと思っていたし、浮気されるよりましだと思っていた。
隣にほれた女が寝ていたらしたくなるのは、当たり前だし。
我慢せずできるのが結婚のメリットなのにそれもできないなら結婚の価値が半減すると思う。
ただ、傷つけたのは申し訳なかったが、どうしていってくれなかったのか。
「もう身がもたない、風俗いってくれ」と言うほうがどうかしている。

41: 2007/10/06(土) 15:43:23

確りした大学で照る女性として「女が大学でたって意味がない」という発言は無神経だよね。

44: 2007/10/06(土) 15:44:18

> そういうプレイ
> 結婚のメリット

いや釣りだろ、間違いない、うん。

45: 2007/10/06(土) 15:45:03

>>40
もういいから、離婚の準備しれ。
色んな話が出てくる度に、町役場が悪いってのが加速されていって、読んでいてむかむかする。

直接的に暴力はふるってないにしろ、レ〇〇もあるし、DVも認定されるだろうな。
おめでとう。

46: 2007/10/06(土) 15:45:21

そもそもなんで結婚したんだ??
どういういきさつでこんな2人が結ばれたのかサッパリわからん

51: 2007/10/06(土) 15:47:26

・子供をつくることで話し合いが決着していない段階で無理にして、それも避妊なし
→避妊はしたくないのが本音。男ならみんなそう。夫婦で子供ができてもいいからこそだし子供をつくるためにしている行為でもあるから当然。

・前の夫はどんなだったか、俺と比べてどうかと聞くのはあまりにも無神経
→そういうプレイだと思っていた。嫌だったらもうやめる。そういうことも含めて夫婦でいろいろ楽しむのがコミュニケーションと思っているから嫌だったら嫌ってはっきり言えばいいのに。

・車やバイクが趣味なのはいい。私も好きだけれど、一人で3台も車もって1台は全部自分で払っているのに、どうして次男が名義でずっと使って所有しているのか。
→次男は車関係の仕事だし、俺の車のメンテもやってくれているから、そのくらいしてやりたい
それは俺の給料でやっていること。

・どうして新築した家にわたしたちの部屋があるのか。同居はしないのが結婚の条件だったのに。
→俺がローンはらっているし、結婚のときは同居しないって約束で別居しているが親が自分のことできなくなってきたら一緒に暮らすのは当然。ぽっくりいくかもしれないから
そういうときは同居はしないんだし、状況がどうかわるか、先のことはわからない。
先々のことを今からつべこべいわれても困る。

・結婚式に俺の同僚や後輩が裸であばれて結婚式を台無しにした。結婚式は一生に一度のことで(前のだんなとはやってない)楽しみにしていたのに。
妻の友達もよりつかなくなったし親類にも大恥かいたのに詫びの一言どころか、楽しませるためにやってくれたのを文句言うとはどういうことだ。俺にとって大事な同僚はお前も尊重しろと言った。
→結婚式で喜んでくれた同僚にあまりにもの言い方だ。俺も同僚の式に呼ばれたときはそうしている。何が悪いかわからん。いい年して乙女みたいに夢みるな。それに済んだことを後になって言うな

・相談もなくバイクを次から次へと買ってくる。自分の給料だといいながら、私が私の給料なのにオペラのチケットを買ったら無駄遣いしてといって、怒鳴り、オークションに出してしまった。
→バイクは残るけれどオペラなんて残らないし。オペラは家をあけるんだからその間飯とか俺が被害をうける。

以上です。

54: 2007/10/06(土) 15:47:51

どこまで馬鹿なんだろう?

脳みそやロケより酷いかな?

59: 2007/10/06(土) 15:50:02

釣りすんのはいいけど最後までやれよ

64: 2007/10/06(土) 15:50:43

突っ込みどころ満載過ぎるだろ

65: 2007/10/06(土) 15:51:23

釣り針がでかいよww

67: 2007/10/06(土) 15:51:33

俺はどこがいけないかわからないです。
ちょっと傷をつけてしまったことはよくないし、嫌がっていることはしなかったつもり。
今になっていわれても困る。

こんな家庭内のことに弁護士なんかいれるのも非常識。
まじめにきちんと働いて生活費はいれているし、浮気もしてないし、何を非難されるかわからない。

68: 2007/10/06(土) 15:52:15

どこからつっこめばいいんだろう。
恐ろしいな。こんな男でも結婚できるっつーのは。

69: 2007/10/06(土) 15:52:16

>>67
それをそのまま弁護士に言うといいよ。
メールの返事は、ここに書いたものでOK。

73: 2007/10/06(土) 15:53:35

>>67
お前が常識無しなんだよボケが

74: 2007/10/06(土) 15:53:52

>>67
いちいち屁理屈で言い訳してるが、その言い訳が法的には全く通らない、ってこと。
社会常識的にも、お前の狭い世界はどうか知らんが、一般ではまず通らない。
つまり、どこに持ち込んでも、嫁さんが正しいと認定されるということだ。
それだけ理解したらおk。
どうせ一般社会の常識の方は、お前には理解できん。

83: 2007/10/06(土) 15:55:56

>>67
結婚というものが法的制度である以上、一方だけが離婚したいと思った時には弁護士が必要になる。
お前も早く弁護士雇え。
弁護士の目を通さないメールなんか送ったら、どんどん不利になるだけだぞ。

86: 2007/10/06(土) 15:57:21

釣りでなかったとしたら、全部事実ならこりゃひでーや。
もちろん嫁でなく町役場がな。
離婚するなら嫁につぐなって欲しいとか抜かしてるが、町役場に有利なことは万に一つもないぞ。こんなバカは見たことない。

93: 2007/10/06(土) 15:59:15

釣り

97: 2007/10/06(土) 16:00:44

いやあ結婚式行って裸踊り始まったら帰るがな

100: 2007/10/06(土) 16:06:06

もう離婚して、親の紹介(親が選んだ)の嫁を貰え。
無理。
もう無理。

俺も町がつく田舎の人間だけど、お前の考えを夫婦仲がいい人の言ってみ?
ドン引きされるぞ。

103: 2007/10/06(土) 16:07:08

分かりやすいネタだなw
これだから連休の2chはやめれないw

106: 2007/10/06(土) 16:08:26

なんか、すごいたたかれている。
弁護士として入れるのではなく、妻の仲人だった人だからだと思っているが、こちらも弁護士を頼んだほうがいいんだろうか。

でも、俺も妻も仲良くやってきて、喧嘩もなかったし。
不満をためるだけためこんで、どんっと突きつけてくるのは卑怯だと思う。
こっちにだっていろいろ我慢していることもあるのに。
なんでもかんでも妻の言うことばかり聞いてられないよ。

>>97
裸踊りっていうか、テーブルの真ん中にろうそくとかおいてあるだろ。
あそこに新郎の俺を真っ裸にしてのせてくるくるまわしたり(中華のテーブルみたいに回るしかけだった)で、新郎だけではっていうんで、同僚も裸になって踊ったりした。
それって別の同僚の結婚式でもやっていたことだし。
過ぎたことだしいまさら。
折角同僚が俺らの恒例のやり方でやってくれたことなのに。

引用元:逃げられ寸前男達の駆け込み寺197
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1190463061/
引用元:逃げられ寸前男達の駆け込み寺198
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1191651154/