670:2014/12/22(月) 20:54:51.61

質問です。 
先日、甥(実妹の長男)の結婚式に出ました。 
親族と、新郎新婦の親友のみの、小規模でしたが良い式だと思っていたところ、 
一緒に参列した娘が、激怒して電話してきました。

670:2014/12/22(月) 20:54:51.61

箇条書きにすると
・親族紹介のときに、娘のことを(言う必要もない学歴を)院卒と紹介した。
・式、披露宴中に私語が多すぎる。
・「娘の初恋は、甥(新郎)なんですよ」と言った。
・孫(娘の子)に関わりすぎる。
・人のスピーチ中に、いちいちツっこみを入れる。

他にも私だけでなく、新郎側親族(娘にとっても親族ですが)の発言はどれも無神経極まりない、恥を知れと。

一方的にまくしたてられ頭に来たので、こちらも言い返し怒鳴りあいに。
そんなことを言う娘ではないので、おそらく婿(娘の夫)の差し金だと思いますが、そこまで言うなら絶縁だと返すと、
「あっそう、もう会わないから」と娘からも絶縁宣言がありました。

理不尽な言いがかりをつけられ、一方的に悪者にされた挙句、もう会わない(孫にも会わせない)と暴言を吐かれたことが許せません。
主人にも話しましたが、婿の差し金だろうと同じ意見です。

どうにかして婿に頭を下げさせ、また娘と孫に会えるようにできないでしょうか?

注 文章上婿と言っているだけで、婿養子ではありません。

672:2014/12/22(月) 21:09:59.31

>>670
そのまま絶縁されとけ

673:2014/12/22(月) 21:11:05.54

>>670
箇条書きすべてが苦情の通り社会人としてありえない恥ずかしい行動です。特に初恋発言&娘の学歴自慢は、結婚をぶち壊し娘を新郎に押し付けたい発言と思われる。
スピーチの突っ込みも、成人式で暴れるDQ並みの言動です。まして逆切れしてしまえばもう取り消す余地はありません。絶縁は因果応報、諦めましょう。

674:2014/12/22(月) 21:15:58.93

実の娘を心底からは悪く思えない部分がどこかにあるんだろうけど、
差し金があったにせよ、言葉は娘から発せられたものでしょ。
きっと婿の差し金に違いない、なんて話し合っている舅姑、
もし傍から見てたとしたらとても醜いものではないでしょうか。

箇条書きのところは、詳細が不明なので本当はなんとも言えないことだけれど、程度が余程酷くなければ、そんなに非常識でも無いなというのが私の第一印象です。
(ありがちな披露宴の情景)

なんだか、どっちもどっちという雰囲気を感じます。
しばらく、絶縁でいいんじゃないでしょうか。
孫に会えないのは、親がそんな状態である以上、仕方ないと思うしかありませんね。

678:2014/12/22(月) 21:48:27.13

お答え、ありがとうございます。

私の言い分としては、娘自慢ではなく、新郎父が大学教授で、その影響で娘も院まで行ったので、新郎父(とその一家)を褒めたつもりです。
初恋と言ったのも、新郎の魅力を伝えたかっただけで、もう結婚もしている娘とのことをどうこう言うつもりは、毛頭ありません。
スピーチに口を挟んだのも、これは足しておいたほうがいいかな、という内容をその都度言ったので、邪魔をする気はありませんでした。
私語については、たしかに反省すべきですが、少人数のお祝いいっぱいの雰囲気で場を壊すようなものではありません。

相手より上の立場から発言してるとは、職業柄(教諭)、もう治らないよねと呆れながら娘からも言われます(娘も同業なのですが)。

ただ、これらが娘に暴言を吐かれるまでのことでしょうか?
婿の性格からも、絶縁を実行しそうな勢いです。

679:2014/12/22(月) 21:49:06.28

娘、死ぬほど恥ずかしかったんだろうな。
列挙された言動は、所詮他人の婿より本人が一番応えただろう。
絶縁してやれ。
最高学府を出て社会人してる間に実家マインドコントロールが解けたんだろう。

680:2014/12/22(月) 21:50:58.20

婿にとっては、嫁の初恋話なんか、
自分も一緒に居る場所では聞きたくないものでしょうね。

その辺は、気配りが足りてないと思いますよ。かなり。

681:2014/12/22(月) 21:51:00.65

何となくあなたが空気読めない人だって事は分かったw
多分今までに積りに積もった物が爆発したんでしょうね

682:2014/12/22(月) 22:11:50.40

私の言い分だけではフェアじゃないので、娘に言われたことも併記します。

・式の主役は新郎新婦、娘の学歴自慢など言語道断。私(娘)がどれだけ恥ずかしかったか、わからないのか。
・息子(娘の子)に、式と披露宴では、役割のとき以外はいい子で(無言で)いるように言っていたのに、大人が私語をしていたら話にならない。
ここに来たのも、遊びではなくお祝いだと言い聞かせ、式場近くの某有名テーマパークにも寄れないと納得させた。なのに孫と遊びたいとしつこい。
・初恋発言は、旦那(婿)に対してはもちろんだが、新婦に対してとんでもなく無礼。もう取り消しはできないし謝罪も意味ないから、せめてあちらに関わるな。
・人のスピーチに茶々入れるとは常識以前、私(娘)の目配せも無視した。そのくせ、ならゆっくり話して下さいとマイクを渡されたら、おろおろして辞退とはあまりに情けなくて言葉もない。

とのことです。
こう書くと、やはり婿が言いそうなことばかりです。

683:2014/12/22(月) 22:13:56.16

>>682
いや、婿でなくても社会人なら誰でも言う内容。本当に恥ずかしい。
娘は社会にでて常識を学んだだけ。

686:2014/12/22(月) 22:18:17.92

うーん、擁護できないですね。
娘夫婦が怒るのは当然な気がします。

687:2014/12/22(月) 22:19:11.38

>>682
現実逃避して婿のせいにしようとしているけど違うような気がしますよ・・・

688:2014/12/22(月) 22:21:48.00

教師だから仕方ないとでも言いたげですが、情けないのと同時に怖いですよ。
こんな人に子どもを任せるかも知れないと思うと。

693:2014/12/22(月) 22:28:22.13

>>682
最初の書き込みの動機が「私達は正しいですよね?」だったりします?
だとしたら、ここでどれだけ「あなた達夫婦が厚かましくて常識知らずだ」と言われても「そんな事はない、私達の方が社会的にも上だし、人生の先輩」と思って聞き入れはしない気がします。

ここで大多数の人に「おかしい」と言われて納得するつもりあります?
少なくとも娘さんが直接あなた達に言ってきてる以上、婿の「差し金」であるか否かはこの際関係無いのですよ。
少なくとも娘さん自身は納得ずくで話をしてるのでしょうから。

689:2014/12/22(月) 22:21:54.09

以前、婿との確執で相談したときは、同意と反対が半々位だったのですが
今回はまるで私ばかりが悪者で、孫にも会わせてもらえないなんて
正直、納得できないところです。

関係を改善する方法は、何かありませんか?
頭を下げてくることは、もうないと思っています。

692:2014/12/22(月) 22:27:01.07

>以前、婿との確執で相談したときは、同意と反対が半々位だったのですが

その時の話ってどんな話?

703:2014/12/22(月) 22:39:17.13

質問の答えです。
孫が幼稚園児の頃に、一緒に食事に行きました。
ご飯をあげようとしたら、婿がやめてくださいと突然言い出して。
どういうことかと聞いたら、菌がうつる、衛生上よくないからと。
まるで汚いもの扱いでカチンと来たのですが、そればかりでなく娘に対しても自分の親なんだからちゃんと言ってくれ、人の親に注意するなんてものすごい嫌なことだ、と説教しました。

あまりに神経質、失礼な物言いにこちらも言い返そうとしましたが
育児に関しては、親が最大の発言権と責任をもつ、他人の言うことは参考にはするがそれ以上のものではない、と取りつく島もありませんでした。
他人発言や言い方に、もうダメだと思い相談した次第です。

結局その後は娘も影響をうけ、食事中は食べることよりも私たちを監視することで労力を使うのがいやだ、と言い出す始末です。

705:2014/12/22(月) 22:40:53.39

>>703
関わらないほうがいいよ、娘がかわいそうだ

706:2014/12/22(月) 22:41:26.80

>ご飯をあげようとしたら、婿がやめてくださいと突然言い出して。
>どういうことかと聞いたら、菌がうつる、衛生上よくないからと。

虫歯菌をうつさない為、今じゃ当たり前の事だな
これが同意と反対が半々だったなんて、いつの話だよ?
相当昔の話か、ここじゃないんじゃないの?

709:2014/12/22(月) 22:44:42.20

>>703
科学的に見て娘婿が正解。
爺ちゃんのものであろうと婆ちゃんのものであろうと、菌は菌で
爺ちゃんだから感染させないという科学的データーはない。

以前に本当に孫が可愛いなら病気のリスク聞いてあえてそれに晒すことはありえない。

710:2014/12/22(月) 22:45:08.74

どういう与え方をしたのかが解らないけど…
まあ、はっきりとは言いにくい事では有るが、親なら当然考えるべき注意点だよね。

711:2014/12/22(月) 22:45:09.74

>>703
もしかして、自分で咀嚼したものを食べさせようとしたとか?

715:2014/12/22(月) 22:47:41.57

自分の食いかけてた物を食べさそうとしたんだろ 
あと自分の口につけた箸で、そのまま子供に食わせようとしたりとか 

孫に有害な祖父母、よくあるパターン

694:2014/12/22(月) 22:28:55.91

ねえ理解できないんだけど、甥の結婚式のトラブルでどうして>>670と娘が 
喧嘩するわけ? なんか娘が無理筋の怒りを>>670に八つ当たりしてるようだけど。

697:2014/12/22(月) 22:32:19.05

>>694 
お前…

704:2014/12/22(月) 22:39:33.87

理解できない人は相談者と同じ感覚の持ち主じゃないでしょうか

712:2014/12/22(月) 22:45:48.34

えーまじでわからん。甥の結婚式だったんだよね?
>>670が仕切ったわけでもないよね?

>>670娘が非難すべきは甥か司会者であって>>670じゃないじゃん。

716:2014/12/22(月) 22:48:19.40

司会者がちゃんと喋りますかとマイクを差し出したら、それは辞退したんだよね。
司会者も困ってたんだろうと推測したよ、私は。

717:2014/12/22(月) 22:48:21.82

>>712
お前は自分の親兄弟がした非常識な行為を恥ずかしいと思わないの?

719:2014/12/22(月) 22:49:12.41

>>712
文盲だと普段の生活でも苦労しないか?

721:2014/12/22(月) 22:51:05.10

いや、なんか幸せに生きてそうだ

722:2014/12/22(月) 22:51:53.27

www

714:2014/12/22(月) 22:46:39.64

この人は自分の価値観は絶対に正しいと思ってしまう残念な人なんでしょ 
娘さんは今までそれを我慢して生きてきたけど自分の娘への影響を考えて絶縁も匂わせたんじゃないの

698:2014/12/22(月) 22:32:53.20

あまりに酷すぎて。 

これ娘が親になりすまして書いてないか?
親叩かせて父ちゃんがおかしいって言わせたくて。

707:2014/12/22(月) 22:42:48.74

書いてるのはお母さんの立場でしょ 

>>670 
反省すべき点があったんだよね? 
だったら反省すればいいと思うよ 
「そうは言っても相手の方が悪い」は反省じゃないからね 

婿の差し金に違いない、って随分と娘さんを馬鹿にしたものだと思うけど 
あなたの娘さんは婿に言われたら思ってもないことで、親へ絶縁宣言するような頭の残念な人なの?違うでしょ 

もう何十年も、見えるものを見たいように見て、聞こえる言葉を聞きたいように聞いてきたおばさんだって自覚した方がいいと思うよ 
人間、謙虚にならないと見えないこと、届かない言葉がたくさんあるんだよ

723:2014/12/22(月) 22:56:11.41

菌については、今はわかっています。
ただ私たちの世代では、口移しでご飯をあげていたので、心情的に
なかなか理解はできませんでしたが。

また、新婦側に積極的に関わるつもりはありません。
娘の発言の趣旨は、申し訳ない気持ちがないのに謝罪してもトンチンカンなことしか言えないだろうから、せめてこれ以上接触するな。です。

さすがにこれだけのかたに、自分を全否定されると落ち込みますが
もちろん反省すべきところはします。

電話の後にメールを出しているのですが、やはり絶縁の言葉がきいてしまったのかまったく返事がありません。
それもここで皆さんに言われたことを考えると、文面が問題ありのような気もしてきました。私なりに再考して、またメールしたいと思います。

私の職業でご心配をかけてしまったようですが、固い職種ということで個人を特定されないため教諭を引き合いに出しました。ご安心を。

ご回答、ありがとうございました。

724:2014/12/22(月) 22:59:15.95

文面に問題ありって自分の思っている事を素直に書いたならいいんじゃないの
娘には呆れられるんだろうけどwww

725:2014/12/22(月) 23:01:18.75

>>723
>それもここで皆さんに言われたことを考えると、文面が問題ありのような気もしてきました。私なりに再考して、またメールしたいと思います。

あきらめろよ
言っちゃあ悪いけど、人間の根幹部分が狂ってるよ
まともな考え方ができないんだから、アキラメロン
どんなに頑張って、元が狂ってるんだから、文面を多少変えたって無駄だし
歳も食ってるみたいだし、今さらまともな人間になるのも無理だろ

関わらない事が、娘や孫の為になるんだよ
凶悪犯罪者が身内にいたら、関わるだけで迷惑だろ?身を引いてくれるのが一番助かるだろ?それと同じなんだよ。
お前みたいな人間が関わらない事こそが、娘や孫の為になるんだ

726:2014/12/22(月) 23:04:47.76

メールなら実害が少ないからいいんじゃないか?
絶縁って言うならそのうちメールも電話も通じなくなるだろうから(それが絶縁)勝手に書く分には自由だ。
だが相手が受け取らないとか受け入れないからまた逆切れとなると話は別だが。
今はメールも電話も簡単に着信拒否できるからな。

728:2014/12/22(月) 23:08:13.98

>>723
「絶縁」という言葉を脅しのつもりで言ってしまったってことかな
あなたは本気で言ったわけじゃないのに、と思ってるのかもしれないけど
言われた方にとってはそんなこと関係ないと思うけど
あなたの言動が恥ずかしく許し難いと伝えた→そんなこと言うなら絶縁だと言われた
りょうかい!ってことでしょう?
それなのに、どんなメール送ったんだろう
「今、謝れば許してあげる」とかでしょうか???

727:2014/12/22(月) 23:05:06.67

幼稚園児に口移しで食べさせるか? 
私たち世代って言うけど、俺の親(70代)でもそんな事せんよ。 
どんな地域の風習なんだ? 

自分の常識をことごとく改めないと、同じ事を繰返すと思う。

729:2014/12/22(月) 23:09:53.53

>>723
口うつしで御飯をって一体何歳よ?
60代後半のうちの親でもそれはなかったわ

730:2014/12/22(月) 23:13:03.16

まあ、でも、こんな母親に育てられた娘は可哀想だけど、絶縁で良かっただろ
負の連鎖を断ち切る事ができて

これからは虫歯菌や頭に菌が湧いてるようなのは徐々に駆逐されて
徐々に幸せな子が増えていくんだよ

732:2014/12/22(月) 23:20:09.69

申し訳ありません、補足です。
口移しは、私の言葉が間違っていました。
正しくは、私の口の中で冷ましたものを、私の箸で孫に与えようとした、です。

凶悪犯罪者とまでは思いませんが、有害な存在にはなりたくないので
そこは皆さんのご意見をもとに再考します。
心の何処かで、親の言うことは黙って聞くもの、という意識があったのは否定できませんが、娘も今は親の立場で、対等なんだと気付かされました。

これを機に主人と話し合ってみます。
親子喧嘩と思っていたら、深刻な回答を多数いただき
ショックの連続ですが関係改善に努めます。

ありがとうございました。

735:2014/12/22(月) 23:23:14.43

口の中で冷ましたもの? げーっ ないない、それは無いって
今時、そんな風習が残ってるとしたらかなりだよ。

736:2014/12/22(月) 23:24:05.20

婿が嫌悪する理由が一瞬で理解できるエピソードでした。

745:2014/12/23(火) 00:37:00.04

冷ますのに口の中に入れるという方法が想像つかないわ。
フーフーするんじゃ何故駄目なのか…
理解できない…

746:2014/12/23(火) 00:41:53.98

>>734
汚い、これ以上ないくらい汚い。
信じられないどんな育ちしたんだ、あんたの親の顔が見たい。

747:2014/12/23(火) 00:46:19.32

でも、これって以前の相談時には賛否両論半々って書いてたけど…是とする人がそんなに居るなんて信じられない。

748:2014/12/23(火) 00:54:19.89

それはちょっとどうかな?的な曖昧なのを是と認定してたのかもしれない

733:2014/12/22(月) 23:20:50.27

まぁ、年寄りってのは得てしてこんな感じじゃないの?かつては柔軟だった考え方が 
どんどん保守的になってって、新しい物事を受け入れにくくなってって。 
長い間かけて固定化された観念や概念を否定する事が、まるで自分が 
生きて来た時間そのものを否定するような気がしてくるんでしょうよ。 

恐ろしいのは誰にでも起きうる事だって点だね。 
俺もそうなるし、あんたらもそうなる可能性がある。 
まさかなぁ…なんて思ってるけど、そうなった時に自らを省みる事が出来るかどうか。 
これはもう人としての器量に関わるのかもね。

740:2014/12/22(月) 23:27:08.49

>>732 
>>707>>728を書いた者です 

これだけのことを言われて今はショックだと思います 
こんなところに書いて失敗した、と思ってるかもしれません 
だけど書かれてることに少しでも耳を傾ける気があるなら、貴重な機会だと思いますよ 
これまでの人生観がくつがえるような思いをするかもしれませんが、 
あなたがいい方向に変われば、「その結果として」娘さんたちとの関係も改善するはず 

ちょっとした気づきがあったなら大丈夫、もう一息、頑張って!

752:2014/12/23(火) 01:14:49.28

明日になったら、実は娘でした
母と絶縁したのを内心では心苦しく思っていて
本当に絶縁で良かったのか迷っていたのですが
みなさんの意見を聞いて、やはり自分の判断が正しいと確信に至りました
って釣り宣言があるよ

これだけ1から10まで完全におかしい相談者なんかいるはずがない

755:2014/12/23(火) 01:40:07.75

教師はフェイクだって自分で白状してたが、硬い職業だとは言ってたな。
なんとなく、公務員のそんな系統かと想像して読んでた。

756:2014/12/23(火) 01:46:18.39

>公務員のそんな系統かと想像して読んでた。

大学関係と警察関係はちょっと思った



39:2015/01/03(土) 12:35:22.32

以前、こちらで相談させていただいた者です。 
甥の結婚式に出たら、そこでの私の言動について娘に指摘され 
言いたい放題の娘に、思わず絶縁だと怒鳴り返したところ 
娘も売り言葉に買い言葉で、「もう会わない」と言ってきました。 
未だ関係の修復ができません。

39:2015/01/03(土) 12:35:22.32

相談の前に、まずは近況を述べます。
上記の件はクリスマス前だったので、孫にプレゼントを渡すことも
含め電話をしたのですが、携帯は一切不通。
自宅にかけるものの婿が出て、娘は仕事で不在と。
何度かけても同じ対応をされると思い、一回でやめました。

クリスマスは娘一家に会うことなく過ぎ、さすがに正月もこのままでは
まずいだろうと、夫が娘の携帯に電話をしてくれました。
夫が、もうこちらは何もわだかまりはない、正月は来れるのか?
と聞くと、娘の返事は
「わだかまりとか正月だから絶縁解消とか、意味がわからない。あえて言うならこっちのセリフだが、もちろん行くつもりはない。これを母(私)に伝えれば怒るだろうが、いつまでも怒っていればいい。」
といったことをまくし立て、電話を切ってしまったそうです。

我が娘とは思えない発言に言葉を失いましたが、やはり婿が言わせているとしか思えません。ですが、それを言ってもどうにもならないので
今はただ娘一家との関係を修復したい一心です。

しつこく電話をするのも逆効果のようで、どうすればいいのか途方に暮れています。
何か、良い知恵はないでしょうか?