689: : 2005/11/29(火) 14:04:02

えっ
違ってたんですか・・・実子のみですか。
ずっとそう言われていて、法律でもそうだというようなことを義父母に言われていたので・・・
私もしっかりせねばと思っていましたが・・・

これもちゃんと弁護士さんに聞いておこうと思います。

じゃ、じゃあ・・・義父が入院したときも嫁は会社休んで介護当然って言われて、
ちょっとでも気に入らないお世話をしたら叩かれてたのは、なんだったんだろう・・・

ありがとうございます。とても参考になります。

691: : 2005/11/29(火) 14:05:15

>じゃ、じゃあ・・・義父が入院したときも嫁は会社休んで介護当然って言われて、
>ちょっとでも気に入らないお世話をしたら叩かれてたのは、なんだったんだろう・・・

叩かれたのは、暴力?責めるって意味?どっちでしょうか。
嫁は、「世話してやってんだよ、ゴルア!!」って態度でいいと思いますが。

692: : 2005/11/29(火) 14:05:18

扶養義務…。
ココが参考になるかなぁ?

http://www.hyogoben.or.jp/kurashi/000712.htm

要するに、明日の米すら食べられないくらいヤバかったら子供が扶養しなきゃいけないみたい。
だけど今回の場合は貴金属やら車やらを購入するお金があるので、扶養義務は発生しないでしょう。
同居=扶養義務が発生する、ではないですよ。
扶養義務が発生したときに同居することで、その扶養義務を果たしているってコトです。

695: : 2005/11/29(火) 14:06:19

>>689
それは、自分達の奴隷を作るために必要な洗脳っていう情報操作ですわな。

介護や扶養は実子のみの義務です。

696: : 2005/11/29(火) 14:06:21

多分、人が想像つかなかったり拒否反応を起こすようなことを
さも「常識」のように義父母に言いくるめられ洗脳されているとお見受けします。
それも含めて、全て弁護士さんに話されたらよろしいかと。

>ちょっとでも気に入らないお世話をしたら叩かれてたのは、なんだったんだろう・・・

暴行です、それ犯罪です………orz
逃げ出せて、本当に良かった…。

698: : 2005/11/29(火) 14:06:34

た、叩かれて!?
よくそんなウトメの未来を心配できるね・・・
あなたは優しすぎるよ、もっと逞しくなって!子供のためにも。

703: : 2005/11/29(火) 14:08:41

>>677
ご両親は本気だしてるんだから、あなたがそれを
台無しにするようなことをしては駄目だよ。
りらぞうさんは、きっとご両親の庇護のもとで大事に育てられた人
なんだと思う。それゆえか、性格の優しさか、あまりにイイ人すぎる。
世間では、こういう場合に「イイ人」のことを「アフォ」とか「間抜け」とか呼ぶんですよ。

今は「イイ人」でよくても、子供が大きくなって、例えば入用なお金が
準備できなかったとき「ママがあのとき馬鹿でごめんね」で済ませる気ですか。
「もういいです(放棄します)」というセリフは、子供のためにも絶対言ってはいけないよ。

708: : 2005/11/29(火) 14:12:45

お子さんがのびのびと生きられるよう、道を整えておくことが親の役目だと思います。
そのためにも、しっかりいい弁護士を見つけて、戦ってください。
いつまでも泣いていられないでしょ。
取るもん取って、堂々と生きて。

715: : 2005/11/29(火) 14:17:37

ひとつひとつを弁護士さんに言ってもらうと洗脳は解けるかもしれない。
昨日まで洗脳状態だったんだから
洗脳が完全に解けるまで1ヶ月ぐらいかかるって話だよ。

717: : 2005/11/29(火) 14:19:36

>>689
【財産分与慰謝料養育費込みで一括】
これが一番重要。
泥沼に嫌気がさして、財産分与・慰謝料イラネって気になってるのはわかるけど
大学卒業までは先立つものがなければ子どもが惨めです。
家も処分は当然。きっちり受け取って子の為に貯金しといて。
これ以上親に迷惑掛けないためにもね。

719: : 2005/11/29(火) 14:21:09

親に迷惑<×
親に心配<○

720: : 2005/11/29(火) 14:22:26

叩かれたというのは、肘でお腹を突かれたり、平手打ちされたりしてました。
一度、看護婦さんの前でしたので、看護婦さんが止めてくれて怖かったので嬉しかったです。
胸やお尻を触られたこともあったんですが、それも有利になるんでしょうか。
されて嫌だったり、怖かったと思うことはほとんど日記に記しています。

家計は、夫からは私の生活費として5万円渡されていました。
夫の給料は月々手取り30万円くらいです。
ボーナスは全て夫の懐に入るので、いくらもらってるのかは知りません。

光熱費水道代やその他もろもろは引きおとしなので、そこにはふくまれていません。
足りない分は私の給料(月々手取り約35万円くらいです)から補っていました。
そして、私の給料から義父母の生活費を払えとのことでしたので、
生活費10万円+お小遣い3万円渡していました。

妊娠9ヶ月からは無職になるので、それまでににはたらいた給料の残りを貯金したもので補っています。
私が会社を辞めてからは夫からは私の生活費として3万円、息子の生活費として3万円を貰い、
別に義父母にいくらか渡していたみたいです。
ざっと書いてみて、こんな感じです

725: : 2005/11/29(火) 14:25:39

>>720
その家計の流れ、異常だから、
その辺も整理して総額いくら義父母に渡しているのか、とか
生活費として足りない分をいくら貯金からだしたのか、とか
文書化しておきなね。

で、それも当然弁護士さんに見てもらうこと。
これでまた有利な証拠が増えたよ。

726: : 2005/11/29(火) 14:26:00

>胸やお尻を触られたこともあったんですが、それも有利になるんでしょうか。

義父によるセクハラです。というか軽く性/犯罪です…。
有利になりますので、弁護士さんへ話してください。
あなたが義父母について話せば話すほど、
全てがあなたの有利に動くのではないだろうかと思うくらい…

なんて酷い義父母……

727: : 2005/11/29(火) 14:26:18

それってDVじゃん!
たった5万しか払わずに
それで親の面倒見させた挙句に
親に小遣いまで払えって?

それ、証拠になるようにしてる?
弁護士さんに必ず話すんだよ
りらぞうさんが受けてたのはDVそのものですよ

729: : 2005/11/29(火) 14:26:28

義父からセクハラもされてたの?
許せないっ、徹底的に戦うべき!!

730: : 2005/11/29(火) 14:26:37

家計や生活費も異常だけど、
セクハラもだよ!

有利になるどころじゃない。
義父母を訴えてもいいぐらいだよ、これ。

731: : 2005/11/29(火) 14:26:45

あっ
書くのを忘れていました。
義父母は息子夫婦に扶養義務があるからといって、
私が結婚した翌年から仕事を退職しました。
現在義父56、義母53です。

734: : 2005/11/29(火) 14:28:16

>>720
セクハラ、DV・・・
夫とやり直すなんて考えない方がいいよ。
あなたの義両親おかしいよ。
逮捕されるようなことやってるんだよ?

735: : 2005/11/29(火) 14:28:31

>私の給料から義父母の生活費を払えとのことでしたので、
生活費10万円+お小遣い3万円渡していました。

は???有り得ない。

738: : 2005/11/29(火) 14:28:41

>>720
ねぇ、自分の子供が女児だったとして想像してみたら?
子供が結婚して、義理親にそんな仕打ちを受けたら・・・

もしわたしの娘がそんなことをされたら、相手の人間に
生まれてきたことを後悔させてやると断言できるよ。

741: : 2005/11/29(火) 14:29:58

金額も、義父母に渡してきた分の返還を請求できるのでは?と思います。
明細を書いて、弁護士さんに見せるべきです。

っていうより、結婚後、そんな男になったのですか?

788: : 2005/11/29(火) 14:59:53

>>741さん
単身赴任に行くまでは、夫もよく私の話を聞いてくれましたし、
そもそも、義父母との関係もとても良好だったと思います。
義父母もとても優しかったんですよ。

だから、単身赴任の話を聞いたときも、やっていけると思いましたし・・・
夫が帰ってくるのは、月一度あれば多い方だったんですが、
かえって来てもばたばたしてすぐに赴任先に行ってしまうので、
私の話なんか面倒くさかったじゃないかなと思います。

家計の事は、これが家の方針と言われていましたし、
私の給料だけで生活するわけではなかったので、
こんなものかなあと思っていました。

しかし、皆さんのレスを見ていると、家計もかなりおかしなことだったようですね。
皆さんのレスがなければ、弁護士にいちいち言って無かったかもしれませんので・・・

あと、義父の行為はやはりセクハラになるんですね。
軽く、「セクハラっていうんですよー」と言ったら、
「わしらは親子だからセクハラにならん、触れ合っているだけだ。他人からされるのはセクハラだがな」
と言われて、そこまで厳密には分からなかったのもあり、黙っていました。

743: : 2005/11/29(火) 14:30:25

>>731
義両親、まだ若いのにそれなの?
あり得ないよ。
普通の家庭じゃ絶対ないような事ばかりされて、リラぞうさん自身向こうに洗脳されたんだね。

744: : 2005/11/29(火) 14:30:43

>>720
どんな昔の田舎でも、そんなアホな話ないよ・・・

りらぞう・・・もっと勉強して身を守らないと・・・
義理の両親には、カモがネギとダシと鍋しょって、
現れたように見えたんだろうなあ。

753: : 2005/11/29(火) 14:33:56

>>731
義父母……鬼ですよ、それ。
人間ですか?その義父母。そう言いたくなるくらい…

モラルハラスメント、セクシュアルハラスメント
DV(義父よりの暴行と夫からの経済DV。義父母からの暴言含む)、
あなたの収入からの不当な搾取、息子さんを取り上げ
人権侵害というか、人権弾圧ですね、これ…。

747: : 2005/11/29(火) 14:32:00

ここらでまとめておきましょうか。

・日記の整理(改竄とかではなく、年代順に並べるとか、酷い事例の書いてある箇所にしおりを挟む等、弁護士の読みやすいように)
・家計、生活費の流れや額を文書化
・日記とは別に、セクハラ、DV、モラハラなどの行為、言動を箇条書き
・自分の財産の目録(家の名義等)
・今後どうしたいのかを順位をつけて明記

ってとこでしょうか。

784: : 2005/11/29(火) 14:47:26

りらぞうさん、まだいますか?
旦那さんが、「義父母と別居、絶縁する。戻って来てくれ」って
言われたら、どうしますか?

789: : 2005/11/29(火) 15:01:08

>>747さん
今日の朝弁護士さんから電話で、手が空いていたら日記の整理をと言われていたので、
今、デジタル化・・・というか、ワードで打ってまとめているんです。
何せ一年以上もの日記ですので、膨大なんですけど、少しでもこの先進めやすくしておきたくて。
なので、日記の整理以外の項目のアドバイスは参考になります。
是非まとめてみようろ思います。

>>784さん
夫の態度と条件次第で考えることはあると思います。
正直、「義父母と別居、絶縁する。戻って来てくれ」
だけでは、今は「うん」とは言い切れません。
そう言われても、とりあえずは弁護士は通したいと思っています。

私の両親が事前に近くの交番にも回っていますが、交番でなく、
ちゃんとした規模の警察署とかの方がいいんでしょうか?
レコーダーは、弟がビデオを設置するときに、
設置した場所以外で会話を取りたい時に使えば、
と渡してもらったものを持っています。

793: : 2005/11/29(火) 15:06:24

>夫の態度と条件次第で考えることはあると思います。
>正直、「義父母と別居、絶縁する。戻って来てくれ」
>だけでは、今は「うん」とは言い切れません。
>そう言われても、とりあえずは弁護士は通したいと思っています。

少なくとも、家計のことは、絶対にゆずってはいけません。

旦那さんと今週末会うのに、ご両親、弟さん同席はもちろんですが、
弁護士さんも立ち合わせて下さい。
もし万が一、修復の可能性があっても、それは絶対に守って下さい。
弁護士さんという、まったくの第三者から、自分達の異常さを指摘され、
「そうか、すまなかった」となる可能性もあるのですから、
最初のジャブからもう弁護士さんに来てもらって下さい。

旦那さんが平日、いきなり来ても、絶対に個別であってはだめです。
お願いですから、弁護士さんを立ち合わせて下さい。

796: : 2005/11/29(火) 15:11:44

>夫の態度と条件次第で考えることはあると思います。

りらぞうさん自身は、旦那が諸悪の根源だという事を、理解できてますか?
責めてるわけじゃないです。もし、元鞘になるなら、その事をちゃんと
認識して腹を括らないと、また次も同じ様な、あなたとお子さんの人間性を
踏みにじる様な事が起こり、その時は誰も助けてくれなくなってしまうからです。

801: : 2005/11/29(火) 15:18:32

こんなおかしなダンナと、まさか大恋愛だったわけじゃないよなあー。
手取りで35万も貰うような女性が、「義両親の扶養義務」って頭から
信じてたなんて、社会性があるんだかないんだか。

まだダンナに未練あるようだし、世の中いろいろな人間がいるもんだ。

804: : 2005/11/29(火) 15:23:29

ここまでされて元鞘はないでしょ。
私なら、旦那がこちらに有利な条件を全部飲むと言って土下座して復縁を頼み込んできてもその頭を踏みつける。
それぐらいの事されてるんだけどなー。

806: : 2005/11/29(火) 15:26:10

いえ・・・
夫とやり直すとしたら、義父母は居なかった事としてというのが前提になります。
別居とかの次元の話でなくて、絶縁するということで。
それを自ら言ってきてくれて、具体的にどのようにするかも提案してきて、
じっくり話の場を持ち、もちろん私の言う事を信じてくれるくらいだったら、考えてもいいという話です。

あくまでも、考えてもいいという話ですので・・・
家計ももちろん、見直さなければなりませんね。
良く考えれば家事育児(育児はほとんど義父母ですが・・・)全部私がしていて、
義父母もなにかあれば介護や世話をしてきて、
それで家計も払うのが当然というのは、確かに理不尽ですよね・・・

これからの数回程度の話し合いだけで、夫とやり直したいとは到底思えません。
今はそういう気持ちです。

808: : 2005/11/29(火) 15:27:42

この旦那と、ジイサンバアサン・・・
りらぞうさんの子供の不良債権になるね。
子供の保険まで食いつぶしそうだし、大きくなって
就職なんかしたら、たかってきそう。

いない方がいい父親と祖父母だと思うなぁ

809: : 2005/11/29(火) 15:29:41

>これからの数回程度の話し合いだけで、夫とやり直したいとは到底思えません。

絶対にその気持ちをキープし続けてください。
かつ、もはや夫は敵だと認識して下さい。

810: : 2005/11/29(火) 15:30:45

>>806
夫がその条件でやり直したい、ってもし本当に言ってきて実行してくれたら
やり直そうってまだ思ってるの?
私なら、生活費つき5万の、ボーナス丸ごと自分のものにする時点で、
義両親確執なしでも「ふざけんなこりゃー!」だよ。
結婚の最初から、すでにおかしいんだよ、あなたたち夫婦は。

811: : 2005/11/29(火) 15:31:01

>>806
でもね、絶縁するって言っても、それができる旦那さんなのかな?
もし復縁するなら「公正証書」で条件つけておいてください。
復縁条件も、弁護士さんに見てもらって。

815: : 2005/11/29(火) 15:32:25

仮に旦那が親と絶縁、別居して、りらぞうさんの望む通りのやり方でやり直したとしても、
この年までこの親と同じ考えで生きてきた以上、
他人から指摘されて目覚めたとしても、そうすぐには変わらないと思う。

となると、この親の影が見え隠れし、
相手を見下そうとする旦那を矯正しながら長い時間を過ごさなきゃいけなくなるんだよね。
相手の思考や性格に問題があるんだから、それを改善するためには、培ってきた時間の倍はかかる。

それも頭にいれておいてね。



【家庭内問題】女の駆け込寺【義実家問題】
引用元:https://life7.5ch.net/test/read.cgi/live/1126855916/